há 2 horas
A professora chega a falar em instinto, mas não sei se era isso que ela
tinha em mente quando o disse. Não achei que o vídeo chega a conclusão
de que é instinto. Foram dados papéis sociais descriminatórios as
crianças e elas foram aceitando.
Desisti de escrever no vídeo.
hahahaha
Tema meio sensível.
po, total!
Mas
acho que tem algo de instintivo no comportamento social, podemos mudar
nossos hábitos e jeitos para sermos socialmente aceitos.
O
que me levou a pensar se construímos nossa identidade enquanto pessoa e
grupo através de semelhanças ou de diferenciação de outro grupo.
Simpatizei mais com a ideia de semelhança.
Mas a guerra e outras segregações são pre-capitalistas.
Eu critico ele chamar diferenciação (q ocorre sim) d discriminação (q embute outros valores)....
Eu lembro de ter escutado uma história sobre uma experiencia com presos, em que foi bem mais traumática.
Mas acho que as crianças assimilam sim o preconceito produzido pela professora.
com certeza
já ouvi essa dos presos tb
Mas
a sociedade é mais forte... se ela volta pra familia, vai ter q estar
mais atenta pra manter o valor q aprendeu passando na sala
Sim, mas o preconceito pode estar disseminado em toda a sociedade.
Ou em uma divisão dela. Uma discriminação, por exemplo, seria o nacionalismo.
exato , exato
Eu não acho q não temos instinto
mas certamente ele é mt diferente do dos bichos
os bichos são mt mais submetidos
Sem dúvida.
nós aprendemos sempre a não nos submeter e isso é bem dificil
Até a começar a comentar, eu iria negar um instinto. Até que cheguei nessa conclusão de um instinto social.
o q restou d inato em nós?
a gente não consegue mt acessar isso pq suplantamos com aprendizados mil e pouco naturais
botar bebe em andador, por exemplo rs
é quase como tirar a borbolet do casulo, mas não ...rs
Eu to na creche desde janeiro
creche da uff
lido principalmente com crianças de 4 e 5 anos
Não dápra ver o q tem d inato
Eu
sempre discutia com a Bruna, sempre que vejo crianças com discursos
bonitos, falava que não era original, que era basicamente copiado.
Pois é mas a imitação me parece algo inato! rs
Esse vídeos que bombam no youtube.
Pois somos sociais.
Eu lembro q existia uma difernça entre imitação e repetição nas minhas aulas de desenvolvimento....
Mamiferos vivem mais tempo com a família.
Repetição parece mais mecânico.
Isso....e os humanos então. Dependem mt mais pq demoram mais na barriga e depois q nascem...
A girafa já cai e sai andando
Pois é.
Mas o que estava me intrigando e não me fazendo postar, era sobre essa socialidade uma centralidade cultural e os conflitos.
O
q me mata é q a palavra discriminação tem nela embutida um valor q eu
entendo como cultural. Se a gente age diferenciando pode ser instintivo
mas se agimos instintivamente discriminando (e isso ocorre sem motivo,
diferente da diferenciação q é pq o filhote tá mal aí a mae come, ou pq o
tigre tem q se espalhar por aí aí ele sai fora dos outros, ou pq a
matilha tá grande demais) não tenho perspectiva d mudança pq como mudar
algo inato?
Não entendi sua questão
Não acho que haja uma falta de motivação para a discriminação.
Eu aceitei para mim que temos instintos sociais (exceções confirmariam a regra) e que essa socialização se da por semelhança.
Mas ao longo de toda a história vemos conflitos.
Estou tentando fugir de uma explicação materialista.
Entendeu?
A discriminação sem duvida tem uma fator cultural preponderante.
Mas quanto o fator cultural vai estar submetido ao meio (escassez, alta competitividade ...)
Então... estamos chegando perto do limiar complicado! rs
Se diferenciar é uma forma de se preservar.
Só
q quando a gente coloca uma explicação racional anda natural pra
isso.... isso pra mim foge de estar dentro d uma situação inata! Pq a
gente mente...
a gente primeiro acreditou q os negros eram inferiores. A gente não sabia e nem testou
Quando foi conveniente.... inventamos outra ideia, saca?
nada "natural"
nada d "cooperação entre as especies" ou as diferentesmatilhas
Foi um julgamento moral
Mas aí que coloco o pre-capitalista que você tinha posto antes.
.
Aí vem outra coisa q tb é do time das coisas inatas: submeter.... as abelhas funcionam assim, né?
Ainda estou pensando antes da escravidão dos negros.
Os negros não foram os primeiros a serem escravizados.
então! Eu tb voltei a isso. Submeter.... submetiamos as mulheres...
A democracia grega era escravocrata de estrangeiros.
Escravizar tb seria uma forma d diferenciar.
Sem duvidas.
MAs assim como interrompemos d certa forma a seleção natural, q sentido faz discriminar semrazão hj?
Pq um negro pode ser mais parecido comigo do q um branco
isso seria entender a diferenciação sem opreconceito (discriminação) por exemplo
Não acho que interrompemos a seleção natural. Somos seres naturais, nossa racionalidade não é contrária a natureza.
Mas ela interrompeu vários mecanismos
Nossos predadores? Matamos todos
Assim como a queda de um cometa.
Só resta a velhice
Mas q queda d um cometa nos submete mt menos do q botar um tigre e um veado pra conviverem diariamente
mas a queda*
Submete ao que?
Pq é só se o cometa cair. A chance dele cair não é uma ameaça diária
imediata
A seleção natural? Se o cometa que atingir a terra for do tamanho do sol, sair ser muito mais devastador que o humano.
Se a proliferação d colehos tivesse como predador só os cometas a gente estava ferrado! rs
Eu sei mas o cometa não é um predador só da gente! Seria d todos
Controlaria todo mundo
Isso não estabelece uma diferencição entre nós, sabe?
.
Voltando a sua questão, acho q dá pra agir contra a discriminação mas a diferenciação é mais natural, por assim dizer
Somos
animais, tão animais quanto os outros. Outro dia tava vendo o jó, o
cara dizendo que existem mais bactérias no nosso ante-braço do que gente
na terra;
.
Isso.... nós somos uma colonia, na verdade
Não somos seres especiais, nem dominamos a terra.
sim
mas a gente mata tudo, filipe!
A gente tem uma preponderancia não só sobre os outros animais quanto sobre outras civilizações
E com o adventos dos aviões e armas d fogo a lei do mais forte ficou desequilibrada
Não chamaria outra especieis de civilizações.
Uma lei bem natural, diga-se d passagem
não. Eu chamei outros humanos
outras civilizações humanas
Ok, viajei.
dominamos não só os animais mas outros humanos
uhahuahuauha.
hahahahahaha
Cara nós não somos iguais aos animais e.....o terrivel é.... nem entre nós mesmos
A lei do mais forte não está desequilibrada.
Aí eu não sei se dá pra entender q eu não coloco humanos como superiores.
Mas como mais fortes por causa dos artificios nada naturais
As baratas e as bactérias ainda são mais resistentes que nos.
Mas se eu piso na barata
eu mato ela
Não compreendo a ação humana como o oposto do natural.
Temo papo da bomba atomica, claro. mas nós não declaramos guerra as baratas! Declaramos guerra ao iraque e veja o q aconteceu!
Cara a gente cria coisas q a natureza não digere mais! Isso pra mim é meu referencial d natural
de não natural
Que ser natureza é esse que dirige?
digere, né?
Ela não tem carteira! rs
HUahuahuahuahuhua,
Natureza é tudo. É o sistema todo. É voltar a ser terra, aí ser parte d um bicho q procria e voltar a ser terra d novo
A gente táextinguindo outros animais. E não por falta d consciencia como talvez os bichos fizessem
Acho que você está supervalorizando a vida na terra. Podemos morrer e a vida na terra continuar ou não.
sim
por isso antecipei:
mas a gente extingue outros bichos
Os animais se extinguem naturalmente, até mesmo pela força do homem.
não
q sejamos supremos mas estamos extinguindo vidas , extirpando espaço
não só d outros bichos como d outras civilizações (d gente, tá?)
Huauhahuahuahua,
Só
q a gente não precisa fazer isso, a gente sabe q tá fazendo isso!
Colocamos os indios e os mico-leao-dourado no mesmo patamar d extinção,
saca? Q direito temos??
A partir dessa parte não teremos mais convergência de opinião, temos visões diferentes sobre a vida.
Não é uma questão d sermos especiais mas de desequilibrarmos o uso da força
Cara vc acha cimento e plastico natural?
De certa forma sim.
Eu quero q os humanos respeitem a natureza e a vida antes d acabarem consigo mesmos
Tudo matéria.
Simmas tem materias q entram nos ciclos naturais
outras q não entram
Vc coloca tudono mesmo saco?
Tudo, oxigênio, carbono...
O plástico entra no sistema de decomposição, só que mais lento.
O q não énatural?
De q vale um conceito q não se diferencia d anda?
Vc define algo rpa se diferenciar de outras coisas.
Naturalvem de natureza, não?
Eu não criei o conceito de natural, num entendimento amplo do conceito de nada me serve.
Sim mas talvez se a gente mudar a palavra a gente se entenda melhor....
Porque se eu acho q natural vem dnatureza tem a ver com os ciclos naturais.... q pre-existem ao cimento e q não o digerem.....
logo, cimento não é natural.
Eu
entendo o que você está querendo dizer, entendo o que as pessoas
limitam como sendo natural. Mas para mim a ação do homem e seus produtos
são naturais.
E não me serve diferencia-los.
O q vc parece querer dizer com natural é: qualquer coisa q ocorre na terra e no universo pe natural
Isso.
Eu não quero diferenciar a produção humana do universo.
Tá
então como falamos da seguinte problematica:
o q o humano cria e não é digeridopela natureza. Isso pra mim é um
problema. Pq antes da gente criar o cimento, tudo era digerido, não?
O cimento é digerido.
Só é um pouco mais lento.
Só totalmente mais lento!
Mas geologicamente falando insignificante.
Um total q um dia pode suplantar a gente! Um total q torna terras d aterro improdutivas.....
q impermeabiliza os solos
Assim como um vulcão.
q gera terrenos baldios
Mas aquela rocha do vulcão é rica
tanto pelo q ela digere quanto pela constituição mineral dela, não?
Rica em quê?
E tem rochas q são porosas não?
Aí não sei diferencias a cordilheira dos andes me parece diferente d cimento
diferenciar*
Pode ter o que quiser, mas a vida humana é insignificante geologicamente falando.
Mas tneho amigos geologos! Posso perguntar a diferença da rocha dos vulcões pra do cimento!
Huauhauhauhahuahua.
Obvio que são diferentes.
Sua composição química é diferente.
Ela é insignificante e por isso podemos extinguir humanos e outros bichos?
Isso não faz sentido pra mim.... não importa se somos ou não insignificantes, causamos danos mesmo assim!
Pq nos desculpar se estamos poluindo rios q vão fazer falta?
Eu achoq temos q crer nessa insignificancia e respeitar o universo
Aí começaremos a ter algum ponto em comum.
Cara
mas vc q acha q não temos um ponto em comum! Nunca falei q a gente era
importante! Só falei q a gente não tem o direito d suplantar nenhuma
outra coisa existente
Meus princípios morais são baseados nos direitos humanos.
Mas a gente é tão justo nessa escala macro q vc tá colocando, q suplantamos até outras civilizações.
Destruir e poluir coloca nossa própria especie em extinção.
A
gentenão tem o direito d suplantar nem uma galinha, nem uma criança,
nem uma planta, a não ser q seja uma condição d existencia
Destruir e poluir coloca várias coisas em extinção
Ai voltaremos a discordar, uhahuauhauhauh.
Eu acho que tenho o direito de matar uma galinha, pois meu julgamento moral parte de lugares diferentes.
Sim tme o direito
Nosso*
mas não d faer o q fzemos hj
Eu faço um julgamento ruim de quem mata uma galinha para comer.
matar
varias galinhas, cortar o bico delas pra elas terem uma vida
sub-galinha (tipo sub-humana! hehehehe) e não servir pra matar a fome da
população e sim a fome de dinheiro do mercado
Vc julga mal quem mata pracomer????
Não.
Não há necessidade de destruirmos tudo na velocidade que destruímos.
E podemos fazer muito melhor do que vem sendo feito.
Mas sinceramente não ficarei nenhum pouco preocupado com galinhas enquanto os humanos viverem como vivem.
Explorados por outros humanos,.
A lógica d submissão é a mesma
Mas carne de vaca é gostoso.
É uma desumanzação das pessoas enorme
Huuhuhuhuhuh.
Nada melhor que uma picanha.
ah mas a gente tá sendo racional agora! hahaha
Eu costumo achar que as pessoas são incrivelmente racionais.
Cara se vc cria uma galinha e mata é uma coisa! Se vc injeta coisas q vão t fazer mal pra ela crescer rapido, já começa o pavor!
e a deumanização
essas coisas se tocam, cara!
crianças menstruando por causa da quantidade d hormonios q se dá pras vacas e mais pras galinhas
Não estou falando que o processo de produção capitalista não é selvagem (hauauuhahuahua, mas é natural)
Não é pra matar a fome das pessoas!
É desumanização! É pr vender
Tem que descobrir ou inventar outra palavra, animais não são humanos.
Eu acho errado, mas também não me comove.
Eu nem gosto de comer verdura e fruta para falar a verdade, e também nem quero mudar.
Eu até gosto de sacanear os vegetarianos, mas eu estou perdendo essa mania. Pois já perdi a linha uma vez.
vc mistura as coisas
vc não pensa mais sobre os animais pq não gosta d verdura??? Isso não tem a ver
qualquer vida d cativeiro é tortura
Se eu não comer carne eu vou comer o que?
principalmente se não serve pra matar a fome e sim pro mercado
Vc pode continuar comendo carne mesmo se passar a achar q é errado
Vc usa uma logica assim: sou pedofilo, se eu achar q comer criança é errado, vou comer o q?
rs
HUauhauhahuahuhuahua,
Não me leve a mal
rs
Mas sou socialmente aceito.
isso tb não é a questão
Hitler foi super aceito
rs
QUEM É VC PRA FALAR ISSO SEU HOMEM, HETERO, BRANCO, CLASSE MEDIA?
hahahahaha
Porra, Filipe! Vc vive a maioria!
F:
Ser branco não é a maioria.
Nem classe média.
S:
mas é o mais socialmente aceito
falo d hegemonia
F:
Sim.
Sou Flamengo também
S:
AHHÁAÁÁÁÁÁAÁ
hahahaha
Olha...acordo 5 da manhã
fico feliz d saber q vc não tá sozinha
F:
Mas minha opiniões não costumam ser a da maioria.
S:
mas ó...não submeta nenhuma vid aa tortura
Eu sei, Fil! Mas vc escolhe se incomodar
quem sofre preconceito, tortura, não!
F:
Pois é, esse é o típico caso que vou escolher não me incomodar.
S:
Vc
pode se incomodar mesmo q não queira mudar. O problema é vc achar q não
pode mudar a forma d pensar pq não quer mduar um habito
impede as vezes uma mudança q pode ser importante
vc poderia ser o inventor do macarrão com gsoto d vaca! rs
F:
Huahuahuahuahuahuhua
S:
preciso mesmo ir
acordo as 5h
bjo bjo
F:
Você estava mesmo pensando nisso quando falou sobre instinto no post?
Beijos
S:
A gente continua depois
foi mt legal! :0
bjo
F:
Beijos, vou comer uma presunto só por causa dessa conversa.
S:
paiaço! rs
F:
02:02
HUhuuhuh, pior que além de fazer graça é sério.
Beijos.
Boa noite.
